"Ir sliktas valstis, bet nav sliktu tautu" - intervija ar ceļotāju Leonīdu Paškovski

2024 Autors: Malcolm Clapton | [email protected]. Pēdējoreiz modificēts: 2023-12-17 04:04

Viņš zina, pēc kā smaržo Mumbajas grausti, kā nokļūt Teherānā uz pagrīdes ballīti un no letes zem letes nopirkt Širazas vīnu. Viņš tika ieslodzīts, brauca eskorta pavadībā un nakšņoja viesnīcā bez gaismas un apkures. Bet viņš joprojām uzskata, ka pasaulē nav sliktu cilvēku. Iepazīstieties ar Leonīdu Paškovski.

Sveiks Leonīds! Kāpēc nolēmāt parādīt "realitāti bez grima un otro uzņemšanu"? Cilvēkiem patīk vlogi par jūru un laimi, nevis par nabadzību un netīrumiem

Ir pārāk daudz programmu, kurās tiek rādītas skaistas vietas, kur var tērēt naudu un izklaidēties. Man kā skatītājam vairs nav intereses tās skatīties.

Tiem, kurus, piemēram, mani iedvesmo Džeka Londona piedzīvojumi un grāmatas, ir interesanti atklāt ko jaunu. Kā nokļūt tur, kur maz cilvēku ir ceļojuši? Kā cilvēki tur dzīvo? Neskatoties uz to, ka visi ģeogrāfiskie atklājumi tika veikti jau sen, uz planētas ir daudz tukšu plankumu, par kuriem praktiski neviens neko nezina.

Kāpēc gan nedoties, piemēram, uz Lieldienu salu? Kopš Tora Heijerdāla laikiem arī ļoti maz cilvēku ir uzzinājuši par viņu

Es gribu būt ne tikai "atklājējs", bet arī apgaismotājs. Kad es devos uz Irānu, viņi man teica: “Kur jūs dodaties? Tev tur nocirtīs galvu!" Bet tas ir absurds!

Tur pabijuši, sapratīsiet, cik Irāna ir droša tūristiem. Pa ielām nestaigā reliģiski fanātiķi. Valsts parasti bija sekulāra pirms aptuveni 40 gadiem. Irāņu dzīvesveids un domas, protams, ir piesātinātas ar austrumniecisku garšu, taču ļoti tuvs eiropeiskajam. Vietējie vienmēr ir sirsnīgi un viesmīlīgi: aicina mājās, cienā ar tēju un iepazīstina ar ģimenēm.

Par valstīm un tautām cilvēki domā stereotipos: Barselonā visi peldas jūrā, bet Francijā ēd vardes. Vēl vairāk aizspriedumu saistās ar tādām nepopulārām valstīm kā Pakistāna vai Bangladeša. Es nevēlos, lai cilvēki runā par galvas ciršanu un citām masu mediju uzspiestām nejēdzībām, un ceru, ka mans projekts pilda kaut nelielu izglītojošu funkciju.

Pagaidi! Kad jūs ieradāties Pakistānā, jūs nekavējoties tika nogādāts bruņotā pavadībā. Neizklausās pēc sveiciena

Pakistāna ir pavisam cita valsts, un es tur devos nesagatavojies. Man likās, ka viss ir mierīgi, jo pasaules prese par situāciju tur sen neko nebija ziņojusi. Tikai tad es izlasīju ziņas internetā.

Es iebraucu Pakistānā caur Beludžistānas provinci. Kā vēlāk izrādījās, tas nav tikai tuksnesis – tur krustojas daudzu spēlētāju ģeopolitiskās intereses. Ķīnieši šajā vietā būvē ostu, kurai jākļūst par galveno tranzīta mezglu. Ir daudz minerālu, par kuriem daudzi cilvēki apgalvo. Un vēl ir robeža ar Irānu un Afganistānu, kas ir svarīga no militāri stratēģiskā viedokļa. Plus valsts iekšējās kāršu atklāšanas starp provincēm un valsts reģioniem. Kopumā tas ir stipri sajaukts.

Uzbrukumi Beludžistānā notiek gandrīz katru dienu: tiek nošauti autobusi, nolaupīti cilvēki, nogalināti karavīri. Tāpēc vietējās varas iestādes ir spiestas aizsargāt apmeklētājus. Mani pavadīja ar ložmetējiem, līdz izbraucu no provinces.

Tad es ceļoju pa Pakistānu kā parasts tūrists. Atkal vietējie ļoti labi izturas pret ārzemniekiem. Jums nav jābūt pastāvīgā spriedzē, ka kāds jums uzbruks vai aplaupīs. Reliģija un kultūra aizliedz musulmaņiem tā izturēties pret viesiem.

"Es lasīju ziņas internetā." Vai Pakistānā ir internets?

Pakistānā ir pārsteidzošs 4G!:)

Tas ir vēl viens stereotips, ka internets ir pieejams tikai megapilsētās. Es sazinājos pat attālos Bangladešas ciematos.

Kad skatītāji man komentāros jautā: “Kā tu uzlādēji kameru?”, man rodas smiekli.

Couchsurfing irāņiem un pakistāniešiem ir iespēja pastāstīt par sevi un savu dzimteni.

Un ko viņi saka?

Gan sliktais, gan labais. Irāņi ir daudz sūdzējušies par valdību. Pastāvīgi prasīja, lai viņiem vīzu uz Eiropu. Galu galā viņi mūs vērtē arī pēc stereotipiem: ja tev ir eiropeisks izskats un tu ceļo, tad tu esi vācietis vai amerikānis un tev ir daudz naudas.:)

Pakistānieši nedaudz izpušķoja, saka, pie mums viss ir labi un brīnišķīgi. Bet es varu viņus saprast – viņi zina, ka pasaule no viņiem baidās.

Hinduisti ir ļoti viltīgi: viņi runā skaistās puķainās frāzēs, bet nekad nepateiks visu patiesību.

Kādas ir piecas lietas, kuras noteikti ņemsi līdzi ceļojumā?

1. Viedtālrunis. Tas tiešām ir viss, kas jums nepieciešams, lai ceļotu. Augšupielādējiet visu veidu ceļojumu lietojumprogrammas, bezsaistes kartes un dodieties uz jebkuru vietu pasaulē.
2. Nauda. Visā pasaulē par 100 USD, protams, ir forši. Bet, kad tev nav naudas, tu vienmēr domā, kur nakšņot un ko ēst. Jums nav laika un enerģijas, lai komunicētu ar cilvēkiem un iepazītu valsti. Visa enerģija tiek tērēta, lai izdzīvotu.
3. Kamera. Es fotografēju ar Panasonic HC-V770, kas ir rokas nolaižama kamera. DSLR ir smagas, vienmēr ir jānoķer fokuss un jāmaina objektīvi. Un ar šādu kameru ir viegli pabraukt garām parastam tūristam.
4. Ārējais akumulators.
5. Guļammaiss un paklājs.

Vai jums ir jāizmanto guļammaiss?

Jā, tas ir ērti! Dodaties kādā netīrā vilcienā, iekāpāt guļammaisā un uzreiz silti un mājīgi. Tūlīt "Es negribu iet mājās.":)

Starp citu, kāpēc projektam ir tik nožēlojams nosaukums - "Gribu mājās"?

Tā ir ņirgāšanās.

Viņi saka, ka ir labi, kur mūsu nav. Patiesībā būtu jauki apmeklēt vietas, kas liks jums beigt sūdzēties par savu valsti. Kad paziņas vaimanā, cik Baltkrievijā viss ir slikti, iesaku viņiem mēnesi padzīvot Bangladešā.

Mūsu starta apstākļi ir par lielumu augstāki nekā daudzās pasaules valstīs. Nesaprotu, kad cilvēki ar dzīvokļiem, mašīnām un darbu sūdzas par dzīvi, jo redzēju graustos cilvēkus, kuri nav mazdūšīgi un uzvedas cienīgi. Lai vai kas.

Vai jūs neapspiež sociāli ekonomiskā un politiskā nevienlīdzība, ko jūs pastāvīgi novērojat? Galu galā jums ir ar ko salīdzināt - jūs bieži apmeklējat štatus

Mani bieži pārņem izmisuma un pilnīga izmisuma sajūta. Jo vairāk ceļoju, jo skaidrāk redzu, ka pasaulē nav ne taisnīguma, ne vienlīdzības. Un, diemžēl, tas nekad nebūs.

Nauda ir viss. Firmas kedas Amerikā maksā 150 USD, un bērns, kurš tās šuj Bangladešā, saņem 2 centus dienā.

Bagāti cilvēki pat reliģiskās valstīs ar daudziem ierobežojumiem piekopj gandrīz laicīgu dzīvesveidu. Jo nauda dod citu brīvības līmeni. Nabagi turas pie tradīcijām un paražām, jo viņiem dzīvē nav cita atbalsta. Tas ievērojami kavē viņu kultūras attīstību.

Kādā no savām intervijām tu teici, ka jāceļo nevis uz valstīm, bet gan pie cilvēkiem. Ko ceļojumu laikā esi uzzinājis par cilvēkiem?

Cilvēki visur ir vienādi. Neatkarīgi no reliģijas un ādas krāsas. Visiem gribas mājas un ēst, lai bērniem neko nevajag.

Un visi cilvēki ir labi.

Ir sliktas valstis, bet nav sliktu nāciju.

Ja islāma valstīs būtu augstāks dzīves un izglītības līmenis, cilvēki netiktu vadīti uz absurdiem reliģiskiem aicinājumiem. Problēma ar to pašu Korānu ir tā, ka milzīgs skaits musulmaņu nezina arābu valodu un nav to lasījuši. Viņi paļaujas tikai uz sava vietējā imama pārfrāzēm un interpretācijām, un viņš var teikt, ko vien vēlas.

Ir tāds life hack: ja gribi saprast, vai restorāns ir labs vai nē, ej uz tualeti. Kādas apskates vietas ir jāapmeklē, lai izprastu valsti?

Nav.:)

Gluži pretēji, vislabāk ir turēties tālāk no apskates objektiem. Iet uz tirgu, pastaigājieties pa vietējiem graustiem, apskatiet pilsētas dzelzceļa stacijas. Šī ir īstā dzīve.

Kādus vēl padomus varat dot "nestandarta" ceļotājiem, kuri vēlas sekot jūsu pēdās uz Irānu, Pakistānu vai Bangladešu?

• Ir informācija. Esmu satikusi ceļotājus ar nulles fonu un redzējusi viņu acīs paniku. Pat vilciena vai autobusa biļetes iegāde svešā valstī var būt sarežģīta, ja par to iepriekš neesat izlasījis.
• Nebaidies ne no kā un neklausies nevienā. Tik un tā jūs neielaidīs karstajos punktos. Ja jums kā tūristam ir dota zaļā gaisma, iespējams, ka ar jums nekas nenotiks.
• Pērciet apdrošināšanu. Vietējā policija pasargās no bandītiem, bet ne no lauztas rokas vai saaukstēšanās. Un medicīnas izdevumi ārzemēs ir ļoti dārgi.

Un pēdējā lieta. Ko jūs ieteiktu redzēt un lasīt tiem, kam patīk vai, tāpat kā jūs, nodarbojas ar nopietnu ceļojumu žurnālistiku?

Man standarts ir viss, ko dara žurnāls American Vice. Viņi veido daudz reportāžu no dažādām pasaules valstīm un politikas, reliģijas vai modes aizsegā atklāj akūtas sociālās problēmas.

Man ļoti patīk Entonija Burdina seriāls Nezināmās daļas. Arī amerikānis. Tas ir kaut kā par pārtiku, bet jēga ir daudz dziļāka. Man patīk raidījums Riku un Tunn, kuri nemitīgi kaut kur piedzīvo laimi (pieejams YouTube krievu valodā). No krievvalodīgajiem cienu "The World Inside Out".

Leonīds, liels paldies par ieteikumiem, dzīves uzlauzumiem un neticami interesanto sarunu

Paldies Lifehacker!:)

Ja lasītājiem ir kādi jautājumi, es labprāt atbildēšu komentāros.